| Автор |
Сообщение
|
рамазан
графоман
 |
Добавлено: Вт Янв 25, 2011 23:18 |
[цитата] |
оппонент
На мой взгляд Вы с Конституцией РФ не дружите.Там записано кто кому подконтрольно. |
|
|
павел королев
мастер слова
|
|
Добавлено: Вт Янв 25, 2011 23:18 |
[цитата] |
| оппонент писал(а): | | Павел, но ведь Ваша работа в ГВ -это тоже политика, пусть и на местном уровне, но политика. |
Я мягко отвечу ни коим образом. Вы меня извините начну с определений из Нета пусть и чуточку длинновато,но когда еще в суете дней пробежишь по понятиям.
Поли́тика (греч. Πολιτική — «искусство управления» государством, сообществом, межгосударственными отношениями) — сфера деятельности, связанная с отношениями между социальными группами, сутью которой является определение форм, задач, содержания деятельности государства[1].
Политика — искусство допустимого.
Политика — управление, инструмент, и его нужно отличать от целей и фальсифицирования (имитационный характер) политики;
Политика — это всеохватывающий феномен общественной жизни, пронизывающий все её формы и включающий в себя все формы социальной активности людей, все виды деятельности по их организации и руководству в рамках процессов производства[2];
Политика — это управление распределением ресурсов;
Политика — это сфера жизнедеятельности общества, связанная с получением, удержанием и использованием власти;
Политика — это стремление к участию во власти или оказанию влияния на распределение власти, будь то между государствами, будь то внутри государства между группами людей, которые оно в себе заключает[3];
Политика — это участие в делах государства, направление государства, определение форм, задач, содержания деятельности государства[4];
Политика — это деятельность организации (её поведенческая модель) по реализации своих целей (интересов), например: — техническая политика;
Политика — всякая программа действий, все виды деятельности по самостоятельному руководству чем или кем либо. Соответственно, в этом значении мы можем говорить, например, о валютной политике банка, о школьной политике городских муниципалитетов, о семейной политике жены в отношении мужа и детей и т.д. ;
Политика — совокупность мер и действий, направленных на достижение заведомо заданного результата;
Политика — форма общественного сознания, выражающая корпоративные интересы сообщества, и проявляющаяся в гражданском обществе (государстве) в виде течений, движений, профсоюзов и других общественных организаций и объединений по специфическим интересам.
Гражданское общество
Гражданское общество — это сфера самопроявления свободных граждан и добровольно сформировавшихся ассоциаций и организаций, независимая от прямого вмешательства и произвольной регламентации со стороны государственной власти.
Согласно классической схеме Д. Истона, гражданское общество выступает как фильтр требований и поддержки общества к политической системе. [1] Развитое гражданское общество является важнейшей предпосылкой построения правового государства и его равноправным партнером.[2] В Конституции России 1993 года термин «гражданское общество» не используется, а из всех институтов гражданского общества в федеральном законодательстве отмечена только адвокатура. [3]
Гражданское общество - один из феноменов современного общества, совокупность социальных образований (групп, коллективов), объединенных специфическими интересами (экономическими, этническими, культурными и так далее), реализуемыми вне сферы деятельности государства и позволяющими контролировать действия государственной машины.
Гражданское общество — понятие, обозначающее совокупность неполитических отношений в обществе: экономических, социальных, нравственных, религиозных, национальных и других.
Гражданское общество можно определить также как совокупность общественных отношений вне рамок властно-государственных структур, но не вне рамок государства как такового.
Признаки гражданского общества
Наличие в обществе свободных владельцев средств производства;
Развитая демократия;
Правовая защищённость граждан;
Определённый уровень гражданской культуры;
наиболее полное обеспечение прав и свобод человека;
самоуправляемость;
конкуренция образования их структур и отдельных групп лиц;
свободно формирующиеся общественные мнения и плюрализм;
легитимность.
Т. Гоббс, английский философ:
Гражданское общество — это союз индивидуальностей, коллектив, в котором все его члены обретают высшие человеческие качества. Государство превалирует над гражданским обществом.
Дж. Локк, английский философ:
Гражданское общество — это общество политическое, то есть общественная сфера, в которой государство имеет свои интересы.
Ш. Монтескье, французский философ:
Гражданское общество — это общество вражды людей друг с другом, которое для ее прекращения преобразуется в государство.
Т. Пейн, американский просветитель:
Гражданское общество — благо, а государство — неизбежное зло. Чем совершеннее гражданское общество, тем менее оно нуждается в регулировании со стороны государства.
Г. Гегель, немецкий философ:
Гражданское общество — сфера реализации особенно частных целей и интересов отдельной личности. Подлинной свободы в гражданском обществе нет, так как в нем постоянно присутствует противоречие между частными интересами и властью, носящее всеобщий характер.
К. Маркс, Ф. Энгельс, немецкие экономисты и социологи:
Гражданское общество — сфера материальной, экономической жизни и деятельности людей. Именно оно является первичным по отношению к государству, гражданская жизнь как сумма разнообразных интересов скрепляет государство.
Становление концепции гражданского общества относится ко второй половине XVIII — началу XIX веков. Философия Просвещения, немецкая классическая философия, в трудах представителей которых начинает осознаваться необходимость четкого различия между государством и гражданским обществом (как сферой, охватывающей все многообразие социальных связей, лежащей между индивидом и государством), отдавали приоритет во взаимодействии государства и гражданского общества государству (особенно Гегель). В философии и социологии марксизма, а также в большинстве современных политологических и социологических теорий, напротив, утверждается приоритет гражданского общества над государством, а в его расширении и укреплении усматривается одно из важнейших условий социального прогресса.
Важной характеристикой гражданского общества является достижение высокого уровня самоорганизации и саморегуляции общества. Гражданское общество — это основанная на самоорганизации система социально-экономических и политических отношений, функционирующих в правовом режиме социальной справедливости, свободы, удовлетворения материальных и духовных потребностей человека как высшей ценности гражданского общества.
Философские постулаты
Гражданское общество — это общество негосударственного типа. [4] В современном понимании гражданское общество — это общество с развитыми экономическими, политическими, правовыми и культурными отношениями между людьми, независимое от государства, но взаимодействующее с ним.
Гражданское общество — это общество людей высокого социального, культурного, морального экономического статуса, создающих вместе с государством развитые правовые отношения.
Гражданское общество имеет сложную структуру, которая включает в себя: хозяйственные, экономические, этнические, религиозные и правовые отношения. Гражданские связи представляют собой отношения конкуренции и солидарности между юридически равноправными партнёрами.
Условием возникновения гражданского общества является появление у всех граждан общества экономической самостоятельности на базе частной собственности. Гражданское общество — это общество цивилизованных рыночных отношений.
Важной характеристикой гражданского общества является достижение высокого уровня самоорганизации и саморегуляции общества.
Гражданское общество организуется после разделения сфер влияния между государством и гражданином. Сужение тотальной власти государства осуществляется через введение неотъемлемых прав человека по определенным неполитическим категориям. Категориями неотъемлемых прав считаются право на труд (экономика), на национальные культурные ценности (культура), на исполнение религиозных обрядов, на свободу обмена информацией, свободу самореализации. Все спорные вопросы между гражданами решаются независимым судом.
Функции гражданского общества
Гражданское общество выполняет ряд важных социальных функций:
На основе законности оно обеспечивает защиту частных сфер жизни человека и гражданина от необоснованной жесткой регламентации государства и других политических структур.
На базе ассоциаций гражданского общества создаются и развиваются механизмы общественного самоуправления.
Гражданское общество является одним из важнейших и мощных рычагов в системе «сдержек и противовесов», стремления политической власти к абсолютному господству. Оно защищает граждан и их объединения от незаконного вмешательства в их деятельность государственной власти и тем самым способствует формированию и упрочению демократических органов государства, всей его политической системы. Для выполнения этой функции у него есть немало средств: активное участие в избирательных кампаниях и референдумах, акциях протестов или поддержки тех или иных требований, большие возможности в формировании общественного мнения, в частности, с помощью независимых средств массовой информации и коммуникаций.
Институты и организации гражданского общества призваны обеспечивать реальные гарантии прав и свобод человека, равный доступ к участию в государственных и общественных делах.
Гражданское общество выполняет также функцию социального контроля по отношению к своим членам. Оно независимо от государства, располагает средствами и санкциями, с помощью которых может заставить индивиды соблюдать общественные нормы, обеспечить социализацию и воспитание граждан.
Гражданское общество выполняет также коммуникационную функцию. В демократическом обществе проявляется многообразие интересов. Широчайший спектр этих интересов является результатом тех свобод, которыми располагает гражданин в условиях демократии. Демократическое государство призвано максимально удовлетворять интересы и потребности своих граждан. Однако в условиях экономического плюрализма эти интересы столь многочисленны, столь разнообразны и дифференцированы, что государственная власть практически не имеет каналов информации обо всех этих интересах. Задача институтов и организации гражданского общества информировать государство о конкретных интересах граждан, удовлетворение которых возможно лишь силами государства.
Это обязательно надо прочесть. вы отметили ответы на часть ваших вопросов.
Я хочу Вас поблагодарить за слова" Ваша работа в ГВ". Это действительно так. |
|
|
оппонент
местный
|
|
Добавлено: Ср Янв 26, 2011 21:52 |
[цитата] |
| оппонент писал(а): | | давайте начнем с определения субъекта гражданского контроля, т.е. начнем с себя порассуждаем на тему: " Что значит быть гражданином и (или) иметь гражданскую позицию? " |
| павел королев писал(а): | оппонент писал(а):
Павел, но ведь Ваша работа в ГВ -это тоже политика, пусть и на местном уровне, но политика.
Я мягко отвечу ни коим образом. |
Ну, Павел, что же Вы сами себя опровергаете ? Ведь приведенные Вами цитаты только подтверждают, что ГВ ( следовательно и Вы) занимается политикой. См. ниже:
quote="павел королев"]Поли́тика (греч. Πολιτική — «искусство управления» государством, сообществом, межгосударственными отношениями) — | павел королев писал(а): | | Политика — это стремление к участию во власти или оказанию влияния на распределение власти, будь то между государствами, будь то внутри государства между группами людей, которые оно в себе заключает[3]; |
| павел королев писал(а): | | Политика — это деятельность организации (её поведенческая модель) по реализации своих целей (интересов), |
сфера деятельности, связанная с отношениями между социальными группами, сутью которой является определение форм, задач, содержания деятельности государства[1]. [/quote]
| павел королев писал(а): | | Это обязательно надо прочесть. вы отметили ответы на часть ваших вопросов. |
Прочитано. Большой опус. Но в нем нет ответа на вопрос
" Как Вы понимаете фразу - быть гражданином и (или) иметь гражданскую позицию? " |
|
|
рамазан
графоман
|
|
Добавлено: Ср Янв 26, 2011 22:04 |
[цитата] |
оппонент
Не будучи гражданином,с большой буквы,не по штампу в паспорте,не можешь иметь гражданскую позицию.Гражданином может быт любой человек а не иметь гражданскую позицию.Живет он и живет,ему без разницу, что творится вокруг.Сравнит этого гражданина с кем то не хочу. |
|
|
оппонент
местный
|
|
Добавлено: Ср Янв 26, 2011 22:33 |
[цитата] |
Рамазан , соглашаюсь с тем, что гражданина в первую очередь отличает неравнодушие, желание влиять на происходящие события. Но эти желания могут быть вызваны сугубо личными интересами. Можно ли называть такого человека гражданином, да еще и "с большой буквы"? |
|
|
павел королев
мастер слова
|
|
Добавлено: Ср Янв 26, 2011 23:04 |
[цитата] |
Миллионам людей очень и очень плохо и прошу заранее простить меня за жесткие выражения, 35 невинных душ ушли в мир иной , за что это им. Мы молимся за них.
Сегодня представитель Движения «Гражданского выбора» шел на совет( политиков) депутатов, что бы донести до них тревогу и обеспокоенность ,за ситуацию продолжавшую развиваться с захоронением отходов в городском поселении Тучково. Он шел не заявлять политических лозунгов, не учить управлять. Он шел что бы сказать политикам не подталкивайте свой народ к радикальным действиям. Не надо так его унижать и уничтожать , он этого совсем не заслужил.
8 месяцев продолжаются захоронения ,тысячи тон ядов в земле. Срочно необходимо предпринимать меры спасения.
Его испугались и не пустили , серуны и бздуны вот как я называю этих политиков. Гражданин это Геннадий Владимирович Веретенников , а все кто его не пускал серуны и бздуны и к сожалению это политики. Это на пальцах и для очень тупых. Отличие человека (гражданина), от просто человека(скотины). Если вы попытаетесь оправдать серунов и бздунов, то о высоких материях нам говорить просто бессмысленно.
Добавлено спустя 14 минут 19 секунд:
| оппонент писал(а): | | " Как Вы понимаете фразу - быть гражданином и (или) иметь гражданскую позицию? " |
Вот так и понимаю.
Кто-то очень забздел. Грубо и грязно, но пусть все знают где нет граждан а есть одно политиканство , коррупция и вся человеческая мерзость.
Ни чего страшного, что не пустили сегодня, пригласите обязательно завтра , мы придем и скажем .что мы об этом думаем. |
|
|
т.о.л.
мастер слова
|
|
Добавлено: Чт Янв 27, 2011 11:10 |
[цитата] |
Им тут не жить (наверно) вот и срут на несколько поколений вперёд ! бабла сорвут и айда отсель!как дачники. у себя за забором чистота а выехали за пределы С.Т. пакеты,банки,мешки.
_________________
. Многие вещи нам непонятны не потому, что понятия наши слабы, но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий»(Козьма Прутков)Наша демократия - это свобода! Свобода слова от дела, дела от совести и совести от угрызений. |
|
|
ПРОРОК
графоман
|
|
Добавлено: Чт Янв 27, 2011 11:34 |
[цитата] |
| павел королев писал(а): | Миллионам людей очень и очень плохо и прошу заранее простить меня за жесткие выражения, 35 невинных душ ушли в мир иной , за что это им. Мы молимся за них.
Сегодня представитель Движения «Гражданского выбора» шел на совет( политиков) депутатов, что бы донести до них тревогу и обеспокоенность ,за ситуацию продолжавшую развиваться с захоронением отходов в городском поселении Тучково. Он шел не заявлять политических лозунгов, не учить управлять. Он шел что бы сказать политикам не подталкивайте свой народ к радикальным действиям. Не надо так его унижать и уничтожать , он этого совсем не заслужил.
8 месяцев продолжаются захоронения ,тысячи тон ядов в земле. Срочно необходимо предпринимать меры спасения.
Его испугались и не пустили , серуны и бздуны вот как я называю этих политиков. Гражданин это Геннадий Владимирович Веретенников , а все кто его не пускал серуны и бздуны и к сожалению это политики. Это на пальцах и для очень тупых. Отличие человека (гражданина), от просто человека(скотины). Если вы попытаетесь оправдать серунов и бздунов, то о высоких материях нам говорить просто бессмысленно.
Добавлено спустя 14 минут 19 секунд:
| оппонент писал(а): | | " Как Вы понимаете фразу - быть гражданином и (или) иметь гражданскую позицию? " |
Вот так и понимаю.
Кто-то очень забздел. Грубо и грязно, но пусть все знают где нет граждан а есть одно политиканство , коррупция и вся человеческая мерзость.
Ни чего страшного, что не пустили сегодня, пригласите обязательно завтра , мы придем и скажем .что мы об этом думаем. |
+ 10000000000000000000 !!!!!!!!! Правда! Точно! Конкретно! И со ВКУСОМ!!! |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Чт Янв 27, 2011 11:39 |
[цитата] |
павел королев
местный
цитировать
Добавлено: Ср Янв 26, 2011 23:04
Всё так и есть! ОППОНЕНТ, а вы с этим (Гражданин это Геннадий Владимирович Веретенников , а все кто его не пускал серуны и бздуны и к сожалению это политики.) не согласны?
Добавлено спустя 8 минут 9 секунд:
Вы всё Алкснисом потакали ... вот, полюбуйтесь на настоящих политиков!!!
Озвучте результат, дайте оценку (раз вы других-то к гражданскому обществу двигаете (хе-хее..), а то как отстаивать интересы населения, это к ГВ, а как о том "что у нас отсутствует гражданское общество... и далее бла-бла...". Чем вы-то можете этому обществу помочь родится?
Только тем, что заявить, что Веретенников не там разрешения спросил? А может вообще там не у кого разрешения спрашивать? Может вообще пора под зад коленом, как сцаного кота из комнаты выкинуть?
У нас нет власти.., есть коррупционеры, бандиты, и зассцанцы в лице депутатоф. |
|
|
оппонент
местный
|
|
Добавлено: Чт Янв 27, 2011 14:37 |
[цитата] |
| megavolt70 писал(а): | | У нас нет власти.., есть коррупционеры, бандиты, и зассцанцы в лице депутатоф. |
Потому, что граждане не умеют отстаивать свои права и вовремя корректировать власть.
А то что Геннадий Владимирович занимает гражданскую позицию - бесспорно. |
|
|
павел королев
мастер слова
|
|
Добавлено: Чт Янв 27, 2011 16:41 |
[цитата] |
Потому, что граждане не умеют отстаивать свои права и вовремя корректировать власть.
А то что Геннадий Владимирович занимает гражданскую позицию - бесспорно.
Можно только сожалеть оппонент, но как то подспудно, я все дорогу натыкаюсь на ваше желание нам подсказать ,что мол вы все не так делаете ,надо через одно маленькое правило, Вам надо прийти и попросить и вам наверняка дадут или вас наверняка послушают и вот от таких маленьких просьб у вас не убудет, но все встанет на свои места.
Вы идете выступать да вопрос яйца выведенного не стоит, звоночек и сами выйдем, вас встретим в лучшем виде все организуем.
Ну чего на форуме нервы друг другу трепать. можно спокойненько звякнуть и попросить эфенди прими на пять минут потереть надо о чистоте улиц и действительно чаю с кофе даже предложат. А ты улицы грязные покажешь и действительно их завтра уберут(но только завтра и только тогда когда ты будешь просить).
Ментальность раболепия и властолюбия в генах всех малых народностей Великой России.
Можно только сожалеть , Россия ни когда не была свободной. Эта великая наша трагедия, мы не знаем как пахнет дух свободы и уважения.
И знаете кого такая не умная власть боится - людей которым ничего не нужно от власти и кому нечего терять кроме самой этой жизни .
Эта не умная власть боится как огня - свободных людей с гражданской позицией .
Председателю этого бессмысленного собрания дали команду не пущать, видите ли Барину не приятно видеть этого гражданина.
Под козыречек, чуточку с прогибом в позвоночнике.
Да это все унизительно для председателя . Понятно дальше ищут повод , здесь за него же никто не просит не звонят сверху, сам ни считает нужным даже предупредить и дает швейцарам на дверях нелепые команды, а с тех , что взять , сказали терроризм он и озвучен. Не хочу хулить председателя , чего не свободного несвободой пугать.
А остальным приходиться этот комикс озвучивать и вы оппонент в этом очень активны , зачем вам это?
Гражданское общество будет обязательно корректировать и политиков и их политику, всеми возможными способами.
Раньше у молодого пролетариата единственным оружием был булыжник, потом диктатура. Потом вся мощь ГУЛАГовских лагерей.
Попробуем творчески подойти к отстаиванию своих гражданских прав. уверен получиться.
Мы хотели проблемы Тучково решать очень локально, силами самих тучковцев, но политиканство и дурь некоторых персонажей заставляет нас пригласить к этому процессу н-ное количество участников, поэтому мы и вносим в этот процесс творческое начало .
На ближайшем правлении рассмотрим вопрос , увеличение тиража в разы и попробуем распространить во всем районе.
Почему не попросить любителей рузского молока ,перейти на другой вид молочной продукции другого производителя, скажите не патриотично . А в говне нас заставляют жить это каково. Ведущие торговые сети в ближайшее время получат экологическое заключение по нашей ситуации.
Мы больше не будем просить активную молодежь воздерживаться от персональных акций против виновников это го безобразия.
Если из власть предержащих , считают белый порошок безвредным мы найдем способ в большом количестве доставить его к огородам и земельным участкам этих политиканов.
Вы знаете оппонент творчество не знает границ и рамок это просто мелкий штрих к большому триптиху. |
|
|
gurd
писатель
|
|
Добавлено: Чт Янв 27, 2011 20:32 |
[цитата] |
| оппонент писал(а): | | Потому, что граждане не умеют отстаивать свои права и вовремя корректировать власть. |
Вам это доставляет радость? Или Вы этим опечалены?
Добавлено спустя 18 минут 50 секунд:
" Красное Знамя от 27.01.2011 . стр. 2 Местное время " Открытость, доступность, коллегиальность - принципы работы тучковских властей.
....... Мы в ответе перед населением за всё, что делаем ,- сказала Маргарита Ивановна.
..... Итог совещания подвел глава района Олег Якунин. Он отметил , что новое руководство поселения немало успела сделать за столь короткий срок . Это показывают и системы оценки деятельности местных органов самоуправления , разработанные в области. Но впереди ещё очень много работы. Нет сомнения , что тучковские власти совместно с активом местного отделения " Единой России " смогут решить все проблемы, - сказал он. ( выделено мной ).
стр. 1,3 " В этом садике народ замечательно живет "
....А сейчас в районе самый настоящий "бэби-бум". Поэтому открытие дополнительной группы в Тучковском саду № 11на улице Силикатной , которое состоялось в минувшую пятницу, так важно для поселка . ............. Маргарита Ивановна высказала признательность партии "Единая Россия" , которая подарила наборы игрушек. ..........................Родители приняли активное участие в оформлении игровой комнаты и спальни. Сшили занавески и покрывала, приобрели ковер, купили игрушки.( конец цитаты )
Так кто же игрушки то купил- ЕДро или родители? |
|
|
дядя джек
мастер слова
|
|
Добавлено: Чт Янв 27, 2011 21:13 |
[цитата] |
| рамазан писал(а): |
Не будучи гражданином,с большой буквы,не по штампу в паспорте,не можешь иметь гражданскую позицию.Гражданином может быт любой человек а не иметь гражданскую позицию. |
Рамазан,/а что такое гражданская позиция? Вы под этим подразумеваете одно, а кто то другое. Можно иметь гражданскую позицию, а можно её(позицию) только декларировать. Как отличить одно от другого? Тихонова считает что она тоже имеет гражданскую позицию, и только её позиция правильная, вы,например, считаете что только ваша позиция правильная, а я -что только моя. //Так как нам между собой разобратся? |
|
|
рамазан
графоман
|
|
Добавлено: Чт Янв 27, 2011 21:22 |
[цитата] |
дядя джек
Гражданская позиция,я считаю,позиция имеющая польза людям.А как вы с Тихоновой считаете я не знаю. |
|
|
StSt
мастер слова
|
|
Добавлено: Чт Янв 27, 2011 21:34 |
[цитата] |
| gurd писал(а): | | "....... Мы в ответе перед населением за всё, что делаем ,- сказала Маргарита Ивановна." |
Поистине у этой дамы язык без костей! 
| дядя джек писал(а): | | Можно иметь гражданскую позицию, а можно её(позицию) только декларировать. Как отличить одно от другого? |
Можно по ночам отлавливать машины с ядом, вызывать милицию и оповещать власть, можно исследовать документы и обнаружив ложь в проектной документации, придать ее гласности, можно начиная с лета писать запросы в самые разные инстанции, можно собрать 4000 подписей жителей против захоронения ядовитого порошка, можно проводить митинги, привлекать внимание народа к тому, что делается у него под носом, проводить независимую экспертизу на свои средства и выискивать каналы для этого....
а можно ничего этого и не делать, а сидя в новом кресле в новом кабинете говорить: "я тоже против того, чтобы в Тучково завозили непонятно что". |
|
|
дядя джек
мастер слова
|
|
Добавлено: Чт Янв 27, 2011 21:53 |
[цитата] |
| рамазан писал(а): |
Гражданская позиция,я считаю,позиция имеющая польза людям.А как вы с Тихоновой считаете я не знаю |
А я с Тихоновой ничего не считаю. Я на советы в администрацию не хожу. Только вот каждый считает что пользу людям приносит. И вы и Якунин и Тихонова и /Громов. Так как разобрать кто из вас полезней? |
|
|
павел королев
мастер слова
|
|
Добавлено: Чт Янв 27, 2011 22:34 |
[цитата] |
Сегодня мы получили уведомительные квитки из трех организаций о получении наших обращений:
1. Приемная Полтавченко
2. Природоохранная прокуратура Московской обл.
3. Приемная Якунина
Ранее были направлены
Президенту России
МВД России - сроки вышли для ответа
Прокуратура России и района - сроки вышли для ответа
МЧС России - ответ отписка пришла
Минприроды-сроки вышли
Приемная Громова
Роспотребнадзор
Следственный комитет -ответ отписка пришла
Как только пройдут все сроки а по закону это(30 дней)для получения нами ответов, мы начинаем второй этап большой работы работа с газетами и телеканалами России и не только.
Добавлено спустя 14 минут 53 секунды:
Проведена первая атака Мухинозасранцев, на газету Антиманипулятор.
Мы обязательно, как только узнаем фамилию этого персонажа, сообщим. Вчера прошло заседание в Мособл………. , приглашали нашего редактора для рассмотрения жалобы некого персонажа.
Алексей , расскажите и ваши впечатления.
Это штрих , в истории борьбы продажных политиков с гражданским обществом. Касается только оппонента, для головных практик. |
|
|
lexa
графоман
 |
|
Добавлено: Чт Янв 27, 2011 22:51 |
[цитата] |
gurd
Если вы обратите внимание на муниципальный вестник, то там есть крайне интересный материал о публичных слушаниях по поводу строительства нескольких многоэтажных домов.
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
оппонент
местный
|
|
Добавлено: Чт Янв 27, 2011 22:57 |
[цитата] |
| павел королев писал(а): | | Можно только сожалеть оппонент, но как то подспудно, я все дорогу натыкаюсь на ваше желание нам подсказать ,что мол вы все не так делаете ,надо через одно маленькое правило, Вам надо прийти и попросить и вам наверняка дадут или вас наверняка послушают и вот от таких маленьких просьб у вас не убудет, но все встанет на свои места. |
Жаль, Павел, но Вы смотрите на мир через призму собственных привычек.
Мне же когда-то запомнился совет Булкаковского Воланда: " Никогда ничего не проси у сильных мира сего. Настанет время сами придут и сами предложат".
| павел королев писал(а): | Ментальность раболепия и властолюбия в генах всех малых народностей Великой России.
Можно только сожалеть , Россия ни когда не была свободной. Эта великая наша трагедия, мы не знаем как пахнет дух свободы и уважения. |
И это говорит человек, который сделал Гражданский выбор ?! В пользу какой сободной страны?
| павел королев писал(а): | | Раньше у молодого пролетариата единственным оружием был булыжник, потом диктатура. Потом вся мощь ГУЛАГовских лагерей. |
Мечтаете повторить указанные "подвиги" ? М-да.
| павел королев писал(а): | Мы больше не будем просить активную молодежь воздерживаться от персональных акций против виновников это го безобразия.
Если из власть предержащих , считают белый порошок безвредным мы найдем способ в большом количестве доставить его к огородам и земельным участкам этих политиканов. |
Не ново, молодежь на баррикады и до вас бросали. А самим слабо ?
Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
| gurd писал(а): | оппонент писал(а):
Потому, что граждане не умеют отстаивать свои права и вовремя корректировать власть.
Вам это доставляет радость? Или Вы этим опечалены? |
Мне от этого горько.
Добавлено спустя 14 минут 32 секунды:
| дядя джек писал(а): | рамазан писал(а):
Гражданская позиция,я считаю,позиция имеющая польза людям.А как вы с Тихоновой считаете я не знаю
А я с Тихоновой ничего не считаю. Я на советы в администрацию не хожу. Только вот каждый считает что пользу людям приносит. И вы и Якунин и Тихонова и /Громов. Так как разобрать кто из вас полезней? |
Действительно, по каким критериям, Рамазан, Вы судите о полезности человека людям? Один любит милостыню раздавать, другой колодец рядом с домом вырыл и соседям пользоваться разрешил, третий спортивные сооружения построил ( пусть у всех деньги не личные, но польза-то есть). Четвертый учит жалобы писать, пятый - баррикады строить и т.д. Кто полезне-то? |
|
|
Hooch
графоман
|
|
Добавлено: Чт Янв 27, 2011 23:37 |
[цитата] |
| павел королев писал(а): | | Прокуратура России и района - сроки вышли для ответа |
Если проводится проверка, то продлевают еще на месяц рассмотрение обращение, только, к сожалению, об этом не сообщают. Сталкивался с данной проблемой. Ж)
| павел королев писал(а): | | Как только пройдут все сроки а по закону это(30 дней)для получения нами ответов, мы начинаем второй этап большой работы работа с газетами и телеканалами России и не только. |
При обращении по почте есть свои нюансы: 30 дней после получения письма получателем, а не с даты отправки (уверен, что вы об этом знаете, но возможно, кто-то не знает). Ну и надо учитывать время доставки письма при отправке ответа (минимум 5-7 дней). У меня был случай, с почтового отделения Рузы в Администрацию РМР заказное письмо с уведомлением шло 25 дней, потерялось в сортировочном цехе, а потом случайным образом нашлось!  |
|
|
павел королев
мастер слова
|
|
Добавлено: Пт Янв 28, 2011 00:38 |
[цитата] |
И это говорит человек, который сделал Гражданский выбор ?! В пользу какой сободной страны?
Я свой Гражданский выбор сделал очень давно и пользу понимаю и вижу как много гражданского духа в жителях нашего маленького города.
Многие идиомы глубоко засели в головы моих друзей и новых знакомых, но мне почему то проще сегодня это понимать и совсем не хочется кого то в этом переубеждать. Способность жить в согласии с желаниями и возможностями , говорить что ты думаешь и не бояться, в этом есть и моя капелька пота для той России которую мы так все долго ищем и трудно строим.
Призмы, маски как вы близки по духу некой придуманности и фальшивых нот игры, я очень люблю театр и хороших актеров, но сальные костюмы и рванные и поломанные декорации всегда меня удручали.
А самим слабо ?
Спокойно и без галдежа , в просебятине я об этом писал.
Мне от этого горько.
Мне кажется Вам все равно
Добавлено спустя 10 минут 4 секунды:
Мне кажется Вам все равно | Hooch писал(а): | | 30 дней после получения письма получателем, а не с даты отпр |
Спасибо Hooch, мы внесли некоторые коррективы в работу с обращениями ,это чуточку несколько дороже, но сейчас важны детали. Ориентир квитки адресатов. |
|
|
рамазан
графоман
|
|
Добавлено: Пт Янв 28, 2011 08:04 |
[цитата] |
Да хожу в советы и этом стараюсь принести людям пользу. |
|
|
оппонент
местный
|
|
Добавлено: Пт Янв 28, 2011 09:18 |
[цитата] |
| павел королев писал(а): | | Мне кажется Вам все равно |
Вам это только кажется. |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Пт Янв 28, 2011 09:36 |
[цитата] |
Так чем вы полезным в борьбе с нашими проблеммами можете помочь ОППОНЕНТ?
Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Ничем опять???
Советы про нафиг всё это нужно мы уже с трибуны слышали, нам не подходит, у нас понимаете экологическое бедствие, на которое чиновники и МЕСТНАЯ ВЛАСТЬ НЕ РЕАГИРУЮТ, ограничиваясь дежурными отписками (думая, что это приведёт к тишине, а не к взрыву)... |
|
|
оппонент
местный
|
|
Добавлено: Пт Янв 28, 2011 13:15 |
[цитата] |
| megavolt70 писал(а): | | megavolt |
70"]Так чем вы полезным в борьбе с нашими проблеммами можете помочь ОППОНЕНТ? [/quote]
megavolt, вопрос поставлен некоректно и предплагает перечисление всех имеющихся у меня возможностей. Я этого делать не стану.
| megavolt70 писал(а): | | у нас понимаете экологическое бедствие, на которое чиновники и МЕСТНАЯ ВЛАСТЬ НЕ РЕАГИРУЮТ |
Если говорить именно об экологической проблемме, здесь предлагаю Вам
во- первых: четко определиться - что Вы хотите получить в результате-
а) изменить вид целевого использования участков, которые ухудшают экологию;
б) запретить вид деятельности, который осуществляется на этой территории;
в) заменить предприятие, которое осуществляет деятельность на этой территории;
г) увеличить доходы поселка за предоставленнные участки ;
д) наказать кого-то персонально и так далее.
Когда определитесь с целью (желанием), выяснитете какой конкретно орган или должностное лицо в районе или поселении может ( обязано ) произвести необходимые Вам действия.
Далее работаете с определенным органом в рамках, имеющихся у вас прав, в частности обращаетесь в порядке правотворческой инициативы, или с требованием, или с просьбой или с предложением. Важно чтобы ваши действия были последовательны ЗАКОННЫ, тогда от них трудно будет открестится.
Пока Ваша цель размыта, создаются условия для "ловли рыбки в мутной воде" неограниченному числу заинтересованных лиц. Надеюсь такой совет Вы с трибуны не слышали. |
|
|
ПРОРОК
графоман
|
|
Добавлено: Пт Янв 28, 2011 13:53 |
[цитата] |
| оппонент писал(а): |
Пока Ваша цель размыта, создаются условия для "ловли рыбки в мутной воде" неограниченному числу заинтересованных лиц. Надеюсь такой совет Вы с трибуны не слышали. |
И тут "Остапа" понесло........... |
|
|
дядя джек
мастер слова
|
|
Добавлено: Пт Янв 28, 2011 19:27 |
[цитата] |
| рамазан писал(а): | | Да хожу в советы и этом стараюсь принести людям пользу. |
/Думаю что больше пользы людям будет если на эти советы не ходить. |
|
|
рамазан
графоман
|
|
Добавлено: Пт Янв 28, 2011 22:10 |
[цитата] |
дядя джек
Вы думаете так,вам запретит думать не может ни кто,я думаю по другому.Я не просто хожу на этот,как вы говорите,совет а требую должностных лиц о прекрашение захоронение опасных веществ в пределах ТУЧКОВО,там где мы живем и решение других жизненно важных вопросов касаюшихся жителей Тучково. |
|
|
оппонент
местный
|
|
Добавлено: Сб Янв 29, 2011 09:22 |
[цитата] |
Рамазан,
к сожалению, Ваши требования в такой форме не имеют юридической силы. Уточняем - на общественном совете, Вы доводите до сведения,местной власти проблемы волнующие население, или обращаете внимание должносного лица на интересующие население вопросы и предлагаете способы их разрешения. Кстати, не соглашаюсь с "дядя джек", что это не важно. Важно, даже очень, потому,что проблема обозначается в установленном порядке, следовательно власть [url]обязана реагировать[/url] |
|
|
рамазан
графоман
|
|
Добавлено: Сб Янв 29, 2011 10:31 |
[цитата] |
оппонент
Спасибо,просветили. |
|
|
gurd
писатель
|
|
Добавлено: Сб Янв 29, 2011 16:53 |
[цитата] |
| lexa писал(а): | gurd
Если вы обратите внимание на муниципальный вестник, то там есть крайне интересный материал о публичных слушаниях по поводу строительства нескольких многоэтажных домов.
_________________ |
А ул. Партизан 2/2 ООО Проксима - это где? и как далеко от неё находится ул Москворецкая? Вроде это не совсем рядом. И почему нужно вырубить 165 деревьев? 70 процентов елок- это больше 100 штук. Нормальный ход . Был кто-нибудь с форума на этих слушаниях? Или они специально проводились 30 декабря, чтобы меньше желающих туда попало? |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Вс Янв 30, 2011 14:12 |
[цитата] |
| gurd писал(а): | | Был кто-нибудь с форума на этих слушаниях? Или они специально проводились 30 декабря, чтобы меньше желающих туда попало? |
1. Нет
2. По всей видимости да, я обычно довольно внимательно читаю газету "Красное знамя", но это объявление проглядел, а так бы конечно пришел.
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
megavolt70
графоман
|
|
Добавлено: Пн Янв 31, 2011 00:56 |
[цитата] |
Если говорить именно об экологической проблемме, здесь предлагаю Вам
во- первых: четко определиться - что Вы хотите получить в результате-
Если честно - вы мне глаза открыли, я понял наконец, вы (чиновники) заточены под то, чтобы не делать, а говорить. Вам нафиг не нужно ничего, что нужно населению, вам нужно только то, за что деньги платят.
Удивительная мерзость желания бесконечного *определения*! Я-то думал, что наши запросы и действия дали с первых минут ясность, чего мы хотим... А оказывается... чиновники настолько тупые, что читать официалный текст запроса не умеют, и смысл слов русского языка им не ведом. Они берут текст, где все написано, описано, нарушения перечислены .. а оказывается (!),прежде всего нужно определиться ... .
Вы отрываете дверь своей квартиры, а ваш сосед сидит и нагло срет на ваш коврик ...
С чем вам нужно определиться, чтобы привлечь гада к ответственности? Вам вопрос ОППОНЕНТ.
Есть и второй вариант вопроса, с чем нужно определиться правоохранительным органам, если он (сосед) докажет, что его гавно на вашем(!), а не на его коврике, есть место "временного складирования", т.к.по объективным причинам, он не мог донести его туда, куда надо, и захоронить его как прописано по закону предков ...
Вы тут тольго демагогией занимаетесь ОППОНЕНТ, вам подобные устроили из страны клозет и именно потому, что бесконечно определяетесь, вместо того, чтобы действовать. Вы и есть та плесень, которая зовется ЕДИНОЙ РОССИЕЙ которая из всего хорошего, что есть в нашей стране, сделать то, что употреблять не рекомендуется во избезании отравлений. Вы готовы обниматься с властью, но не готовы ее критиковать. А там где в ваших словах должна быть объективная критика, вы (по каким-то ; только вам известным причинам) готовы определяться и еще раз определяться, но не дай бог не что-то полезное сделать.
Вы особо не растраивайтесь, такой шушеры в нашей стране очень много (еще со времен Горбачева). У нас на одного нормального десяток не нормальных, это норма. Но ведь страшно-то не это, а то, что вам закон не указ! Знаете, есть даже народный фольклер на эту тему:
"Дуракам закон не писан."
"Две проблеммы - дураки и дороги"
Мне лично вот чего не ясно... почему вы свою родину не любите? Ведь если бы любили наверно не хотети, чтобы она побыстрей сдохла... Я конечно понимаю, что на самом деле это мы дураки, потомую, что надеемся на то, что кто-то из тех, кто обязан следить за соблюдением законности будет этим заниматься, вместо того, чтобы бесконечно отпеделяться что бы мы тут все хотели... вместо этого более логично, как не прискорбно это признать поступить как пенсионер, который молча взял ружье и пошел в СОБЕС, и на предложение "определиться", после того, как ему положенные деньги у него тупо украли две чиновницы, он спустил крючки двух стволов. Говорить можно ОППОНЕНТ с тем, у кого совесть есть, он поймет, и даже, возможно, извиниться, а вам, по моему, уже поздно втолковывать простые истины... вы сложных начитались!
Слава Яхве! Или Слава КПСС!
Что вам сегодня ближе? ... |
|
|
Я-
пассивный
|
|
Добавлено: Пн Янв 31, 2011 22:28 |
[цитата] |
Сейчас у нас, как в лучших домах Лондона. Создали общественный совет. Эти насоветуют. Прямо народный РАЙПО.
От Я к С. |
|
|
павел королев
мастер слова
|
|
Добавлено: Пн Мар 28, 2011 20:13 |
[цитата] |
| иван иваныч писал(а): | У нас есть данные о встречах практически всех лидеров так называемой оппозиции с ненавистной им властью исключительно для решения своих шкурных вопросов. Мы все скоро доведем до вашего сведения
|
Эфенди извини , но играть в этой комедии …
Если честно, спектакль который устроил этот персонаж вещь не такая зрелищная и безобидная как может показаться на первый взгляд. Режиссеры и сценаристы все попутали слушая суфлеров.
Взрослые и молодые Люди которые рядом со мной в Движении открытые и искренние, лишенные корысти и вторых смыслов. Пытаются добиваться своей правды ими принимаемыми понятиями о порядочности и честности. И мне совсем не хочется их разочаровывать .
И что бы не огорчать своих друзей и единомышленников а некоторым сценаристам не давать пищи для реализации их больных фантазий, я решил отказаться от участия в любых диалогах, переговорах в круглых и квадратных столах, в кулуарных игрищах , входить и выходить во всякие бессмысленные новообразования . Меня не надо ни куда приглашать и звать ,что то изменять или что то придумывать. Буду очень признателен.
Но при наличии огромного шкурного интереса к вопросам местного самоуправления обещаю в меру сил и сообразительности помогать молодым людям, это дело изучать , тем кто реально готов правильно с умом и юмором понимать эту базарную жизнь, и каждый день чуточку с капельками пота и умственных упражнений превращать свои личные желания в правильные экономические концепции , где в основе должна быть социальная ответственность перед стариками и личный профессионализм как основы их будущего.
Получилось чуточку пафосно, по восточному цветисто , но по смыслу понятно.
Друзьям привет, перестарались…. |
|
|
иван иваныч
пассивный
|
|
Добавлено: Пн Мар 28, 2011 20:34 |
[цитата] |
Вот первый успех Патриотов-ура ура.Одним стало меньше. Согласитесь за сутки уже достаточно.А вот на счет вашей искренности вопрос очень большой.А чтоб нести какую то хоть маленькую ответственность социальную на всякий случай надо чем то заниматься что то нужно производить.Прав был ЭЮХ когда предложил вам заняться делом. |
|
|
павел королев
мастер слова
|
|
Добавлено: Пн Мар 28, 2011 21:06 |
[цитата] |
| троль ив.ив. писал(а): | | что то нужно замутить |
| троль ив. ив. писал(а): | | Прав был ЭЮХ когда предложил нам заняться этим делом |
|
|
|
иван иваныч
пассивный
|
|
Добавлено: Пн Мар 28, 2011 21:12 |
[цитата] |
Попробуйте закончить мысль |
|
|
lexa
графоман
|
|
Добавлено: Пн Мар 28, 2011 21:22 |
[цитата] |
Я сразу предполагал, что вся эта болтовня до добра не доведет. И вот результат. Точнее его отсутствие.
Играть в чужие игры, где правила меняются на лету и не нами, глупая затея, выиграть невозможно ни при каких раскладах.
_________________
Нужен сайт?! Сделаем! |
|
|
павел королев
мастер слова
|
|
Добавлено: Пн Мар 28, 2011 21:25 |
[цитата] |
| троль ив. ив. писал(а): | | Мы не можем кончить мысль |
|
|
|
|
FAQ
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход