Выборы 2015

lexa

Решил я поделиться с форумчанами о том, что знаю на тему грядущих выборов.

Сразу скажу, что на решение суда от 4 ферваля уже подана жалоба в Верховный суд, и говорить том, что выборы пройдут на 100% нельзя.

Но тем не менее, как вы знаете, официально их никто не объявил, но все готовятся на 26 апреля. можно заметить, что времени по закону для объявлений выборов не хватает (от 80 до 90 дней до дня голосования) и, хотя по закону есть возможность сократить этот срок на 30%, то всё равно, поезд уходит. То есть минимальный срок до объявления выборов составляет 80-30%=56 дней, то есть 2 марта - крайний срок. самое интересное, что 2 марта - это понедельник, а официальнейший орган печати Красное Знамя выходит по четвергам. Но я думаю это не проблема для наших властей, придумают что-нибудь Smile

Многие меня спрашивают по поводу кандидатов. Хайдаков заявляет, что не пойдет на выборы, Алкснис что пока думает, я вообще ничего не заявляю, но вас это не должно смущать, всё покажет этап подачи документов Wink

Какой в итоге получится Совет и какие решения он будет принимать? Зависит от всех нас, при сложившейся ситуации в районе и области есть один кандидат в руководители - Хайдаков. Так или иначе будут его двигать. Остановить это или нет - решать, как ни странно, избирателям, примерно так, как это решилось в 2013.

В общем, как вы пониамете, момент Х настанет 2 марта, и тогда уже наше обсуждение может стать более предметным.

Ruzavod

Как не объявлял?

http://izbirkommo.ru/izbircom/izbiratelnaya-komissiya-moskovskoy-oblasti/news/vystuplenie-predsedatelya-izbiratelnoy-komissii-moskovskoy-oblasti-i-r-vildanova.html

11:00
ВЫСТУПЛЕНИЕ
Председателя Избирательной комиссии Московской области
И.Р. Вильданова на совещании в режиме видеоконференции
18.02.2015

Уважаемые коллеги!

1. Выборы
В единый день голосования - 14 сентября 2014 года на территории Московской области прошла одна из самых масштабных избирательных кампаний в новейшей истории региона по количеству проходящих выборов и кандидатов. В настоящее время в ряде муниципальных образований планируется проведение выборов в органы местного самоуправления -26.04.2015, а именно:

1. Досрочные выборы депутатов Совета депутатов городского поселения Щелково Щелковского муниципального района;
2. Досрочные выборы депутатов Совета депутатов городского поселения Михнево Ступинского муниципального района;
3. Досрочные выборы депутатов Совета депутатов городского поселения Тучково Рузского муниципального района;
4. Выборы депутатов Совета депутатов городского округа Балашиха;
5. Досрочные выборы Главы Ленинского муниципального района;
6. Досрочные выборы депутатов Совета депутатов городского поселения Ликино–Дулево Орехово-Зуевского муниципального района;
7. Досрочные выборы депутатов Совета депутатов городского округа Рошаль.

В соответствии с Постановлением ЦИК России от 6 марта 2013 г. № 165/1212-6 - при проведении голосования на выборах в органы местного самоуправления и соответствующих референдумов в обязательном порядке используются все технические средства подсчета голосов – комплексы обработки избирательных бюллетеней (далее КОИБ), находящиеся в Избирательной комиссии Московской области.
В связи с указанным Постановлением, Главам муниципальных образований Московской области при формировании бюджета муниципального образования на 2015 год следует предусмотреть денежные средства на использование КОИБ (комплексов обработки избирательных бюллетеней) (стоимость использования КОИБ при проведении голосования и подведении итогов голосования на одном избирательном участке составляет в среднем 14 200 рублей на один КОИБ).

Обращаем Ваше внимание, что от Избирательной комиссии Московской области будут назначены кураторы для всех выборов в органы местного самоуправления, запланированных на 26 апреля 2015 года.

О ходе подготовке начавшейся избирательной кампании нам доложит председатель территориальной избирательной комиссии города Железнодорожный, на которую возложены полномочия избирательной комиссии городского округа Балашиха Анатолий Кузьмич Кравченко.

Между тем, поскольку избирательный процесс непрерывен, я бы хотел обратить внимание всей аудитории на те задачи, которые нам необходимо совместно с вами решить, коллеги, в ближайшее время.

рамазан

lexa

Ivan SW

Алексей, ну допустим объявили, какие ваши планы на них?

lexa

megavolt70

Область активно мониторит настроение населения.
Было озвучено, что скорее всего после выборов (чтобы исключить политическую составляющую) будет активно привлекаться население для обмена мнениями с представителями области для формирования концепции развития города.

Моё мнение по этому поводу.
Активность населения как бы там ни было, положительный фактор влияния на будущее города. Без этого никуда двигаться в согласии и взаимопонимании не возможно.

lexa

Выборы назначали по всей видимости: https://twitter.com/izbirkomMO/status/572324201669005312/photo/1

Ivan SW

хотелось бы увидеть достойных кандидатов, которые будут не свои личные интересы лоббировать, но тенденции не самые радужные да и пойдут ли нормальные личность добровольно на это..

lexa

Ivan SW

почему бы и нет, только один в поле не воин. Нужна команда, только не А, которая из разных людей собрана, а именно объединенных одной целью

megavolt70

Вы что Иван, в армии? Где всё парралельно и цвета хакки?
Где вы найдете большинство из одинаковых людей, да ещё которых гарантированно поддержит население города (на ровном месте ни с того ни с сего)?

Фантазии?

Обозначте для начала для начала ту цель, которая объединит всех вокруг в один коллектив?

Я так понимаю, эта цель получение власти в свои руки?
Wink

Или у вас есть какая-то другая, более благородная цель?
Например вернуть народ в процесс управления своим городом?

Интересно выслушать концепцию ... Только без лапши.

Ivan SW

а вот скажите мне, почему людей живущих в одном городе не может объединять одна цель?

Для меня как для главы молодой семьи цель это создать условия для моих детей. Может кто знает какой у нас досуг для молодежи?? про секции я молчу, они худо-бедно действуют при условии что денег на спорт у нас не жалеют, а все уходит на з/п директора.

А вообще проблем много, начиная со свалки заканчивая уборкой улиц, и это продолжается из года в год при любой власти. А те люди которые сидят наверху обычно свои проблемы решают или выясняют отношения.

Концепция проста-это создания комфортных условий всех социальных прослоек в нашем городе, пусть и звучит утопически, а мой личный упор это на молодежь так как много времени я трачу на занятия с ними. В частности спорт и патриотическое воспитание.

lexa

От концепции до её реализации не одна сотня шагов, но даже самый маленький и первый всегда дается с огромным трудом. Вот в этом году, в бюджете 2015 года мы старались заложить отдельной строкой сумму на благоустройство спортивной площадки возле первой школы, срезая деньги с других расходов. Наскребли миллионов 5 вроде, для начала достаточно. Но что же вышло? А вышло срезание доходов местных бюдетов в пользу регионального. И пока деньги на статье-то числятся, но галочкой на сокращение помечены.

И как тут быть? Все эти мантры про "социально отвественный бизнес" и давайте возьмем деньги у предпрнимателей - они хороши, но на практике нужно соблюсти очень тонкий баланс, чтоб дело сделать и чтоб для города это дело на рубль не стало в расходах на тысячу (поясню - например за какой-нибудь земельный участок какой-нибудь предприниматель дает деньги на социально значимую и важную программу, а в будущем на этой земле никак не получится сделать муниципальную дорогу и пострадает всё население).

Так что, не так то просто быть в депутатах, но шансы сделать что-то полезное безусловно есть.

Ivan SW

а кто сказал что это легко? как раз наоборот

Я это прекрасно понимаю и поэтому десять раз подумал бы если будет стоять выбор такой. Хотя нужно все взвесить и с товарищами пообщаться на этот счет. А так Алексей, можете рассчитывать на поддержку, потому что только от вас я слышу разумность в наше время.

lexa

Ivan SW

Спасибо!

megavolt70

Вы Иван не спрашивайте почему не может, а предложите вариант, который может объединить людей. Ибо нет смысла в ком-то уникальном и выдающимся, ибо это ноль без палочки в современных условиях.

К примеру, в совете 2013-2014 был коллектив, который как бы думал об одном.
В итоге кто-то посчитал, что он думает лучше всех остальных, и интересы других можно не учитывать.
В итоге слово за слово, кулаком по столу... И не нашлось внутри сил для разумного поведения, которое не позволило бы реализовать план Х.

Тупо не смогли сохранить единство. Вот и весь разумный подход. О чем там дальше можно говорить? Что кто-то самый правильный, а кто-то самый не правильный взгляд на вещи имел?

В итоге пшик и новая игра с властью в напёрстки. Очень разумно.

Гость

Возможно наивно в наше время говорить о порядочности, а люди к которым это можно отнести в основном в политику не лезут. Поэтому наверное трудно уважаемый мегавольт вывести идеальную формулу. В теории если я иду на выборы, то я либо уверен в своей команде либо имею союзников от которых знаю что ожидать.

lexa

Ivan SW

Ну так значит пора уже встать и гнать их отсюда. Главное сплотить один кулак из людей которым не безразлична судьба Тучково.

megavolt70

"Кому не безразлична судьба Тучково..."

Спросите любого из Едреной команды, которые участвуют в фальсификациях, и они ответят, что озабочены судьбой Тучково.
Спросите тех, кто скинул депутатские мандаты, они это обоснуют заботой о городе и избирателях.

Суды принимают решения, которые принимать нельзя, тк процедура действий на выборах вполне ясно прописана.
Это обосновывается "соблюдением законодательства", а то, что на это законодательство попросту закрывают глаза, используя одну сточку из 131-го закона на все случаи жизни, это никого в нашем государстве не заботит.

Страна дураков и Буратин, поднимающих руку вне зависимости от разумности доводов, это про нас.
Сегодня вышестоящая областная внутриполитическая власть весьма озабочена не столько соблюдением законодательства в этой стране, столько тем, чтобы пропихнуть лояльные правительству "вертикальноориентированные" жопы в совет депутатов гп Тучково.
От которых не будет беспокойства по различным вопросам, которые будут согласны на все, предлагаемое сверху.

Проблема в том, эту позицию двигают профессионалы в сисреме. Юристы, управленцы и тд.

А общественное движение, это по большей части не профессионалы управленцы а различные слои общества. Просто неравнодушные к ситуации люди.
И в этой политической войне общество стоит в заранее проигрышной позиции. Как бэ это должно компенсироваться надзорными органами государства в лице прокуратуры, но прокуратура у нас в стране всё больше по крышеванию не легального бизнеса специализируется, а не надзором за соблюдением законности. При этом никто ответствености за это не несёт.

Делитанты граждане, против профессионалов на зарплате, живущих на деньги народа и борящиеся с представителями этого самого народа. Вот что у нас происходит по факту.

Это называется холодная гражданская война. Эта же обостренная ситуация на Украине привела к горячему перевороту. Одни не могут жить по-новому, другие не хотят жить по-старому. И всё, завертелось. Проблема в том, что революции не добавляют позитива, пока не переварят возникшие противоречия и их последствия. Они добавляют проблем и нестабильности. Только это не отменяет условий которые приводят к революционному настроению и не дает основания полагать, что ничего менять не нужно. Ибо любую революцию всегда создает действующая власть совместно с оппозицией.

По Москве шли пятьдесят тысяч и скандировали, "Путив вор!". Их никто кроме Путина не выгонял из дома и не заставлял кричать это на всю столицу.

Если честно, мне совершенно не хочется идти и участвовать в этих выборах. Ибо это не выборы. Это пародия на легитимность. Видимость законности происходящего.
Другими словами чушь собачья от действующей в стране полулегальной провластной группировки допущенной к распределению(!!!) полномочий.
И эту группировку законность происходящего не волнует. Её волнует результат, полученный любым путём.

Шулера в коридорах власти, в судах, в прокуратуре, в органах МВД. Игра идет даже не соблюдая правила, которые они сами придумали.
Всё это под "песни" о том, что "законы не работают".
Да просто действующая власти насрать на законодательство этой самой лучшей страны мира большую кучу! Вот и весь страшный секрет этой загадочной русской души и вечного страдания о величии нации.

Бьем себя в грудь, какие мы великие, при этом не научились соблюдать собственное законодательство. Обезьяны мы лысые в одежде, с конституцией под мышкой на арене цирка под названием Россия.

Действительно, не современная страна, а сраная бензоколонка, где не брезгуют разбавить бензин ослиной мочёй и при этом гордится, что на этом мы заработали денег. Сами себя обманываем по кругу.
Россеяне...

Разница в зрелости слоёв общества только в том, что пионер "жгет ручки в подъезде", а прокурор "жгет ручки" в суде на пару с судьёй, которая хрен знает какой высокой категории, уровня прилавка Тучковского рынка. Хотя следует заметить, на рынке часто торгаши гораздо честней, чем суды в нашей самой лучшей стране. Тошнит уже от этой нашей Раши, которая сродни параше. При этом многие провластные апологеты кричат, что мы живем в вазе с цветами, а не среди дерьма вездесущего плаваем. И это дерьмо везде. Начиная с того, что на улицах лежит, в виде барханов песка, заканчивая макулатурой с синими печатями, издаваемыми нашими судами под присмотром смотрящих прохиндеев из области. Ах забыл, в нашей стране прохиндеев принято называть "уважаемые люди".

Если подумать, кто более уважаем, проститутка торгующая собой (блудница) или судья умышленно принимающая неправосудное решение (фарисеи)...

На этот вопрос вполне ясно ответил Исус Христос....

Но у нас есть своя особенная точка зрения на этот многовековой вопрос.
Это называется "особенный путь" и "традиционные ценности и вера в царя".

И тут возникает вопрос, а причем тут всееврейский заговор против России и вечный наш противник СШП? Это они пробашляли нашим чиновникам, чтобы они из России Рашу творили на всю катушку?

Судьи зарплату в госдепе получают? Поэтому они могут чепуху декларировать? А наши руководители ведомств? Тоже на зарплате у госдепартамента? Именно поэтому они игнорируют Российское законодательство?

Ruzavod

Это что- программное заявление?

Тогда скажу - я категорически ПРОТИВ таких заявлений о судах!
КАТЕГОРИЧЕСКИ!
Читать и слушать это противно!
Не надо валить все на судей. Если вы проиграли - проигрывайте достойно, а не ищите виноватого, т.к. кроме вас никто не виноват.
Чтобы выиграть процесс, надо не руками махать и писать всякую фигню, загибая пальцы, а работать - формировать позицию, собирать документы - думать, думать и думать. Учиться, смотреть и анализировать судебную практику.
Считать противоположную сторону не козлами конченными, а постараться встать и понять ее позицию. Уметь СЛЫШАТЬ и СЛУШАТЬ!
Судью слушать, в том числе, и относиться к суду и своим оппонентам с уважением. И исполнять решения суда, как тяжелы бы для вас они не были.
Такая позиция очень сложна,но она дает гигантские, неоспоримые преимущества . И только такой подход увеличивает вероятность выигрыша иска...

Если так очень сложно, то воспринимайте суд как игру, но по правилам...
В преферанс играете - у кого мизер, кто блефует, как просчитать на несколько ходов вперед ...

А не орать везде о его продажности.
Эта сказка о проплаченных процессах в настоящий момент не имеет под собой оснований - ни один судья подставляться не будет!
А вы формируете вот такими постами неуважение к суду, вместо того, чтобы бороться с тотальной юридической безграмотностью - это отвратительно.

megavolt70

О чем вы, Рузавод? О каких программах?

Вы бы показали класс своей работы, но вы почему-то резко промолчали, когда требовалось участие. Почему оказалось, что вы не такой и не эдакий... А я самое оно на вашем фоне? Вы юрист, а я электрик. Сразу видно, кто в судебной практике специалист!
Я же вас просил реально помоч хоть чем-то, кроме постов на форуме.
Ну и где ваша помощь в общую копилку борьбы за чистую политику и честные выборы?
Вы тут на пальцах все знаете, только вас там не было почему-то, чтобы убедится в том, что такое есть политически правильно ориентированный процесс и тем не менее благодаря вашим знаниям его выиграть. Но вам в этом мероприятии поучаствовать стало не ловко.... По миллиону причин...
За то теперь меня учите как нужно правильно вести процессы и учите уважению к тому органу, к которому я ни малейшего уважения в душе не имею. Советы даете. Не поздновато? Вот без вас как можем, так и обходимся. До сего дня.И в подобных советах, не нуждаемся.
А теперь почему вижу всё так, как я описал.
Нельзя выиграть принципиально там, где весь процесс строится не на выяснении истины, а на получение заранее нужного результата.
Это просто бестолковая работа, как в случае с востановлением правосудия по обретению гражданства (1). Стоит задача и она реализуется с применением механизма "самый честный суд в мире".

Быть может вам персонально изменяющаяся от процесса к процессу линия поведения прокуратуры ничего не говорит, за то мне говорит о многом.

Истина, понимаете ли, не бывает сегодня одна, а завтра другая...
Это есть величина постоянная... Вывод простой. Или ты вчера соврал, или сегодня.. Как вам такая логика поведения? Похоже на правду?

И еще, Рузавод. Я очень уважительно отношусь к решению трёх судей Рузского районного суда одновременно и добровольно уйти в отставку. Действительно, сколько среди них честных людей. (1)

Вот действительно, есть у людей совесть....

Надеюсь вы это таже как-то положительно оцениваете. Как ни как сразу половина работников от общего колличества устанавливающих истину воплоти на территории Рузского района оказались особенно честными.
Остальные попали под протекторат народной мудрости, "не пойман, не вор".

Кстати, про судебную практику. Наше дело строилось на судебной практике. Вы же читали... Так вот, дело в итоге выигранное в верховном суде в сторону совета депутатов.
Но его почему-то по аналогии просто отказались рассмотреть в областном суде.... И взяли за основу НЕПРАВОСУДНОЕ РЕШЕНИЕ промежуточного суда. Бывает же такое!
Может потому, что была такая установка??

О чем тут можно говорить и о чём думать? Что за бред?
Какие решения нужно исполнять? Рузского районного или верховного суда РФ? Ведь они противоречат друг другу в своей основе!

1. Освежить память можно тут: www.nesterovo.ru/826/ (Привет Рузаводу который ПРОТИВ таких заявлений)

И хочу в связи с вашим заявлением о повышении юридической грамотности населения добавить...
Думаю стоит рассмотреть варианты, о повышении грамотности населения в сфере:

1. Управления железнодорожным транспортом.
2. Управления самолетом.
3. Знанию риелтерского дела.
4. В области электрофикации и энергетики. Это поможет решить многие проблемы в наших квартирах.
5. В области получения автомобильных прав. Городской транспорт в эру всеобщей автомобилизации будет не нужен, профессия водитель автобуса отомрет как пережиток прошлого.
6. В сфере ремонта двигателей внутреннего сгорания. Вы должны знать, как правильно отремонтировать ДВС.
7. В области безупречного знания закона о полиции. В частности знание регламента МВД значительно улучшит внутренную организацию министрерства, контроль за ним со стороны общества и улучшит взаимодействие населения и представителей полиции.
8. Следует резко повысить знание населения в области самолечения и диагностики заболеваний. Особенно тяжёлых. Это благотворно скажется на продолжительности жизни населения.
9. Зубной врач вам не нужен, если вы сам стоматолог. Пассатижи и теория решат вашу проблему без очередей.

10. Всем известно, в судебной практике главное не договорное политизированное решение, а слепое правосудие. Именно поэтому, опозиционно настроенные представители, даже будучи профессиональными юристами и защищаемые профессиональнми юристами, получают реальные сроки, а потом суды говорят "Ой! Мы чуть-чуть ошиблись... Этой статьи в вашем деянии на самом деле нет, но вот вам всё равно срок, на всякий случай.

Поэтому... Если вы достаточно самообразованы в юридической сфере, это даст вам полное ощущение того, что вы ни на что повлиять не можете.
Но лучше этого не знать и верить в правосудие.... Но надежды на наш районный суд, можно питать только если вы никого серьёзно не интересуете. Особенно сверху по линии власти. Иначе, его беспристрастность находится под вопросом.

Стася

Ruzavod
Я лично столкнулась с нашими судами в прошлом и этом году, прошло 5 заседаний. Для себя сделала вывод - мировые судьи- неотъемлемое коррупционное звено одной большой цепи, завязаны с ОВД и ГИБДД, районные - все можно урегулировать с помощью финансов. По делу о наследстве у адвоката из Москвы волосы вставали дыбом, что там накуролесили. Вы либо в розовых очках, либо сами не были на месте тех, кто о них так отзывается.

Ruzavod

Да, вероятнее всего, у нас разный опыт...
Спорить не буду - НИКОГДА денег в суды не заносил, все процессы выигрывал абсолютно честно.
Чтобы понять про волосы дыбом, надо смотреть документы - у каждого свой случай.

Совершенно понятно, что у меня есть определенная позиция насчет судов, которую я коротко выразил , она неизменна и подкреплена моим жизненным опытом.
Очень сожалею, что у многих другое мнение, но это - реалии нашей жизни в данный момент...

Насчет "резко промолчали, когда требовалось участие" - приведу свой ответ на просьбу Мегавольта, чтобы все было честно:

"Сергей, добрый день
я не очень подкован в вопросах местного самоуправления, правда.
Тем более, насколько я понял, в Тучково принято много разных всяких противоречивых актов....

Я не очень понял, какая может быть форма сотрудничества?

Присылайте документы, я посмотрю и скажу, что думаю.
Но на постоянной основе я сотрудничать не готов по причине полного отсутствия в настоящий момент времени.
Я не рисуюсь и не набиваю себе цену - времени нет, честно.

Буду признателен, если поймете меня...."

Что и где неправильно я написал?

Насчет "в копилку борьбы" - у каждого из нас своя борьба - у вас своя, у меня своя...
Вы бы лучше работали нормально, чем потом, находясь в полной заднице, просить у всех помощи!!!

megavolt70

Я не даю оценок правильности ваших действий.

Просто констатирую факт того, что вместо публичных наставлений мне тут сейчас, вы лучше бы проявили активность в личку тогда, когда получили контакты и ссылки на материалы по судам. Ведь это оказалось вторым и последним вашим письмом по теме. Ведь правильно? И на посты на форуме у вас время находилось. Поэтому всё ясно с гражданской позицией. Одобряю, но на форуме. Это не совсем то, что нам всем в этом городе нужно.

Кстати, вопрос в нашем процессе был не не финансово ориентирован, а политизирован административным фактором. Власть у нас отделена от судебных органов формально. Но я вам с ходу привел пример того, что судья всё же человек, а не неба житель. С такими же мелкими хотенчиками. Такие же по сути коррупционеры, как и другие чиновники, только с иммунитетом и им за их преступления, ничего не будет.

И откуда вам известно, чем и как живет судья вне судебных заседаний?
Почему вы уверены, что личные контакты, налаженные за годы жизни в районе не могут оказывать влияние на процесс принятия решений? Особенно когда речь идет не о разделе имущества, а о власти в городе?

Насколько я понял, конкретно претензий, по работе депутатов, ни у кого не возникло. Это я к тому, что "нужно было работать нормально".
Возникла проблема с утверждением г. Эфенди на пост руководителя администрации города. И именно отсюда вытекает вся проблема.
Кстати у всех помощи не просили. Просили конкретно у вас, раз уж вы позицианируете себя как борец за идею на форуме. И вы в этом участвовать по факту отказались. Я не даю оценок этому. Я говорю, что на форуме можно писать что угодно, а в жизни из этого ничего не последует.

То, что у вас идея своя, и упирается в ваши бодания с Б-В, а дальше вас тема не интересует, это понятно. Что вы не профильный спец, это тоже. Хотя я прекрасно понимаю, что это формальная отмазка, чтобы ни в чём не участвовать с гражданской точки зрения.

Тогда зачем советовать другим, чего сами сделать не в состоянии?

Стас · Зарегистрирован: 10.01.2014 Сообщения: 224

От едросов уже ходят засланные казачки по квартирам со списками из 5 человек,агитируют.

рамазан

местный123 · Зарегистрирован: 21.02.2013 Сообщения: 1014

Уверен! Фамилии...те-же самые что и были в прошлый раз!

marggro2 · Зарегистрирован: 01.10.2013 Сообщения: 73

смотрите мистер Х уже начал пиариться-подлизоваться на обратной стороне квитка за комуналку! в прошлом году он этого не делал, да потому что выборов на носу не было!!! противно!!!

местный123 · Зарегистрирован: 21.02.2013 Сообщения: 1014

Да мы 2 дня назад...смеялись над этим! А на другой стороне(счета)... у одной подруге ...написали 50 штук долга.(в честь 8 марта) Хотя женщина платит за хату...исправно! Very Happy

megavolt70

Я тоже оценил доброе намерение местного царя. В принципе вполне по человечески поступил, это здорово.
Не здорово другое. Переворачиваешь её, а там обсчёт клиена на 200 руб на ровном месте...
Видно праздник требует финансовых вливаний населения на его проведение, местной "победившей" группировкой.
В принципе ... обсчёт можно не заметить. Ведь вас поздравили, а это дорогого стоит на самом-то деле.
/прикрепить скан/

местный123 · Зарегистрирован: 21.02.2013 Сообщения: 1014

рамазан

megavolt70
Вы прекрасно знаете ,что его здесь нет.И эти поздравлений липа.Вы бы сами таким образом поздравили бы?Если нет то почему других считаете дурнее валенки.Или у вас задача облить грязью по поводу и без...

lexa

Пичугина · Зарегистрирован: 26.03.2013 Сообщения: 372

местный123 · Зарегистрирован: 21.02.2013 Сообщения: 1014

lexa

местный123 · Зарегистрирован: 21.02.2013 Сообщения: 1014

рамазан

Господа и дамы Хайдаков .Э.Ю.сейчась находится на лечение за пределами Москов обл.Все открытки подписанные от его имени фальшивка.

	Список форумов Тучково, городской форум -> Местная власть	Часовой пояс: GMT + 3 На страницу 1, 2, 3 След.
Страница 1 из 3